[kool1]

Le six cylindres en ligne 3.0L Duramax offre bien plus qu'une bonne économie de carburant, notamment une douceur et un silence impressionnants, un couple généreux à bas régime et d'excellentes performances globales. Il ne présente aucune des caractéristiques "bruyantes, bruyantes, malodorantes" associées aux moteurs diesel de camions légers d'antan.

Il est décevant que GM n'offre plus ce moteur pour l'Escalade 2025. Ce résultat est un autre exemple de GM combinant une ingénierie de pointe avec un marketing incompétent.

Je suis d'accord - 3.0 est un bijou de moteur !

 

[09W]

Ce résultat est un autre exemple de GM combinant une ingénierie de pointe avec un marketing incompétent.

Non, ce n'est pas le cas. Les deux sont clairement proposés/disponibles/vendus... mais comme pour tout, les gens iront d'une manière ou d'une autre.
Les moteurs à essence ont toujours été plus couramment choisis, et les acheteurs d'Escalade - j'imagine - seraient beaucoup plus susceptibles de choisir/commander 420 ch que 277/295 ch.

Quel est l'objectif idéal ici : une répartition égale de 50/50 entre les ventes de diesel et d'essence ?

L'Escalade ESV est-il "commercialisé de manière incompétente" parce qu'il ne se vend pas de manière plus équilibrée avec l'empattement standard E ?

 

[AWHoden]

Le six en ligne Duramax 3.0L offre bien plus qu'une bonne économie de carburant, notamment une douceur et un silence impressionnants, un couple important à bas régime et d'excellentes performances globales. Il ne présente aucune des caractéristiques "bruyantes, bruyantes, malodorantes" associées aux moteurs diesel de camions légers d'antan.

Il est décevant que GM n'offre plus ce moteur pour l'Escalade 2025. Ce résultat est un autre exemple de GM combinant une ingénierie de pointe avec un marketing incompétent.

Tout passionné de mécanique sait que les diesels d'aujourd'hui ne sont PAS comme ceux dont nous nous souvenons, mon point était que malgré cela, la perception du public est restée pour les diesels GM. Les diesels Oldsmobile des années 80 ont ruiné l'idée d'un diesel domestique pour beaucoup de gens de mon âge grâce aux plaintes de nos parents à ce sujet. LOL Cela pourrait être une raison pour laquelle le diesel ne s'est pas aussi bien vendu malgré les avantages. J'aime les diesels. Oui, vraiment. LOL

 

[BlackGTP]

Encore une fois - le turbo diesel a une douzaine de générations entre les années 1980 et maintenant - cette perception vieille de 40 ans n'est plus d'actualité en 2024. Il y a 40 ans, ils n'étaient généralement même pas turbocompressés - mon frère avait un diesel 6,2 L de 82 (non turbo) - c'était péniblement lent (il l'a arraché et a mis un Pontiac 400 CI construit). C'est comme dire que la perception d'une Ferrari capable de faire seulement un quart de mile en 15 secondes est toujours d'actualité (308 des années 80).

Il n'est pas nécessaire de tisser des 'explications' élaborées et fragiles sur les raisons pour lesquelles une option particulière va et vient, et il est beaucoup plus probable que les clients d'Escalade qui parcourent le formulaire de commande se tournent simplement vers '420 HP' plutôt que vers '277/295'... et peut-être qu'ils préfèrent ne pas avoir à ajouter de DEF tous les 4 à 5000 miles. Après tout, personne n'a vu d'Escalade 'roulant du charbon' pour faire une telle association.

À ce sujet, il y a des tas de diesels dans le New Jersey, et je n'ai vu que quelques fois des 'rouleurs de charbon', et je suis moi-même dans un TD depuis 18 ans maintenant. Ce n'est pas différent (et moins courant) que de voir/associer des échappements de type 'fart can' avec 'honda' - cela n'empêche pas les consommateurs d'acheter des hondas.

Heureusement, le diesel n'a jamais pris aux États-Unis comme il l'a fait en Europe. Ce n'est pas une explication fragile, plus que les gens refusant d'acheter des GM parce que la qualité était horrible il y a plus de 30 ans. Les gens ont une longue mémoire et la transmettent à leurs enfants.

Vous n'aimez peut-être pas mes mots, mais la réalité est de mon côté - le diesel est une très petite niche et peu de gens s'y intéressent.

Et quand les gens n'ont déjà pas d'opinion ou une mauvaise opinion, il suffit d'un seul abruti qui 'roule du charbon' pour renforcer ces opinions.

 

[CJH]

Il n'est pas nécessaire de tisser d'élaborées et fragiles "explications" quant aux raisons pour lesquelles une option particulière va et vient, et il est beaucoup plus probable que les clients d'Escalade qui cochent le formulaire de commande se tournent simplement vers '420 HP' plutôt que '277/295'... et peut-être qu'ils préfèrent ne pas avoir à ajouter de DEF tous les 4 000 à 5 000 miles. Après tout, personne n'a vu d'Escalade "roulant du charbon" pour faire une telle association.

Je pense que c'est un excellent moteur - dans un Tahoe/Suburban/Silverado, etc... Mais je pense qu'il y avait un problème de perception pour un véhicule à plus de 100 000 $. Je ne pense pas que les gens associent un diesel V6T au luxe ici. Je soutiendrais qu'il faudrait un diesel V8 "performance" à ce prix, qu'il s'agisse d'une Cadillac ou d'une des allemandes, mais ceux-ci sont en voie de disparition. Donc, pas surpris que ce soit annulé.

 

[big swede]

En fin de compte, les coûts supplémentaires des diesels (prix d'achat, vidanges, carburant) ne compensent pas les améliorations de kilométrage, donc si vous n'avez pas besoin de la puissance de traction supplémentaire, ce ne sera pas possible.

De plus, beaucoup d'Escalade sont conduites par des femmes. Laissez votre femme faire le plein une fois avec une pompe diesel et vous serez immédiatement dans le pétrin. Cette odeur de diesel ne part pas facilement non plus.

 

[09W]

Si vous faites le calcul (et je l'ai fait), le MPG du diesel surpasse à la fois le coût de l'option et le supplément de carburant en aussi peu que 4 ans. Le diesel chez moi hier était 2 cents de plus que le régulier, et les camions Duramax obtiennent généralement 10 MPG de mieux que l'essence. Il n'y a littéralement aucun inconvénient (peut-être - en pensant à la démographie Escalade ici) à ajouter de l'AdBlue quelques fois par an. Je vois beaucoup de gens remplir le leur à la station-service, mais je ne l'ai encore jamais remarqué là où j'ai fait le plein.

 

[09W]

Je ne pense pas que les gens associent un diesel V6T au luxe ici.

C’est un 6 en ligne.

Mais vous soulevez un autre point probable concernant les acheteurs d’Escalade : 6 cylindres contre 8.

 

[AWHoden]

Si vous faites les calculs (et je l'ai fait) - le MPG du diesel surpasse à la fois le coût de l'option et la prime de carburant en aussi peu que 4 ans. Le diesel chez moi hier coûtait 2 cents de plus que le régulier, et les camions Duramax obtiennent généralement 10 MPG de mieux que l'essence. Il n'y a littéralement aucun inconvénient (peut-être - en pensant à la démographie Escalade ici) à ajouter de l'AdBlue quelques fois par an. Je vois beaucoup de gens remplir le leur à la station-service, mais je ne l'ai encore remarqué nulle part où j'ai fait le plein.

Le diesel coûte environ un quart de plus par gallon ici.

 

[09W]

Heureusement, le diesel n'a jamais pris aux États-Unis comme il l'a fait en Europe. Ce n'est pas une explication fragile, pas plus que les gens qui refusent d'acheter des GM parce que la qualité était horrible il y a plus de 30 ans. Les gens ont une longue mémoire et la transmettent à leurs enfants.

Vous n'aimez peut-être pas mes mots, mais la réalité est de mon côté - le diesel est une très petite niche et peu de gens s'y intéressent.

Et quand les gens n'ont déjà pas d'opinion ou une mauvaise opinion, il suffit d'un seul idiot "rolling coal" pour renforcer ces opinions.

• Si les gens avaient une « longue mémoire », hyundai / kia auraient quitté l'USDM il y a 20 ans.

• Avec tout le respect que je vous dois ; votre « réalité » n'est que votre opinion personnelle.

• Oui ; les diesels dans les voitures représentent un très faible pourcentage, mais ce n'est pas du tout le cas avec les camions. Bon sang, les demi-tonnes ont ajouté des diesels il n'y a pas si longtemps, y compris Nissan (RIP titan).

• Pour en revenir aux « mauvaises impressions durables » ; dans quelle mesure les ventes de Civic sont-elles freinées / en baisse en raison de la perception récente des voitures de riz bruyantes, poppy et péteuses ?? Je pense que les consommateurs sur le point de dépenser leur argent sont tout à fait capables de séparer une poignée de modifications de rechange / dégradations d'arbres d'un véhicule construit en usine.

 

[AWHoden]

• Avec tout le respect dû ; votre 'réalité' n'est que votre opinion personnelle.

Il en va de même pour nous tous. Dans nos petites bulles sociales, nous voyons ce que nous voyons. Dans ma bulle sociale, personne que je connaisse ne veut de diesel. Dans votre bulle, ils en veulent. Cela ne nous donne pas tort, cela ne nous donne pas raison. Cela démontre simplement que les choses sont différentes pour chacun de nous et comparer un "pot d'échappement" ajouté par le client à une voiture n'est PAS la même chose qu'un diesel installé en usine. Les gens savent que les Honda ne sortent pas de l'usine avec un "pot d'échappement". Même de près, ce n'est pas la même chose.

 

[BlackGTP]

• Si les gens avaient une « longue mémoire », hyundai / kia auraient quitté l’USDM il y a 20 ans.

• Avec tout le respect que je vous dois ; votre « réalité » n’est que votre opinion personnelle.

• Oui ; les diesels dans les voitures représentent un très faible pourcentage, mais ce n’est pas du tout le cas avec les camions. Bon sang, les demi-tonnes ont ajouté des diesels il n’y a pas si longtemps, y compris Nissan (RIP titan).

• Pour en revenir aux « mauvaises impressions durables » ; dans quelle mesure les ventes de Civic sont-elles freinées / en baisse en raison de la perception récente des fusées de riz bruyantes, pop et péteuses ?? Je pense que les consommateurs sur le point de dépenser leur argent sont tout à fait capables de séparer une poignée de modifications de rechange / de dégradations d’arbres d’ombrage d’un véhicule construit en usine.

C’est certainement mon opinion, et vous avez aussi votre propre opinion - mais je ne qualifie pas la vôtre de « ténue » pour rabaisser votre argument, même si je ne suis pas d’accord avec lui. Quoi que vous disiez ou à quel point le diesel est formidable, c’est un échec sur le marché américain et cela l’a été en continu pendant des décennies (en dehors des pick-up et même là, il est éclipsé par l’essence). Il n’y a globalement que peu ou pas d’intérêt pour cela, et on ne peut pas blâmer le marketing d’Escalade de GM de ne pas avoir pu renverser la tendance de près de 50 ans de non-acceptation du marché.

Il n’est pas impossible de surmonter une mauvaise image - Hyundai a trouvé un moyen de le faire, cependant, le « diesel » n’a pas été en mesure de surmonter les connotations négatives. Même les marques de luxe allemandes élégantes et respectées n’ont pas réussi à faire mordre les consommateurs. La boîte à pets, les Civic ennuyeuses sont différentes, le véhicule avait déjà une réputation bien établie longtemps avant l’arrivée des modifications ennuyeuses, le diesel n’a jamais eu une grande réputation en dehors des applications marginales.

Ou, dit autrement - les diesels sont mécaniquement assez fluides et bons (ce qui signifie pas de claquement et de fumée des années 80) depuis plus de 25 ans et plusieurs marques ont essayé de les vendre sans réel succès. Donc, s’ils sont mécaniquement « bons », alors quelque chose empêche le marché de les accepter - dites-moi ce qui retient le marché si ce n’est pas la perception ? Et il y a quelque temps, il y avait du marketing de marques allemandes et des critiques positives - tout était en place pour le succès, mais rien n’a suivi.

Le seul autre point que je dirai est que les diesels n’ont pas beaucoup de sens financier aux États-Unis où ils coûtent plus cher à l’achat ET le carburant coûte encore plus cher que l’essence premium, de sorte que le retour sur investissement est long, contrairement à l’Europe où le diesel coûte moins cher que l’essence. Nul doute que cela se produit aussi, mais je ne pense pas que ce soit toute l’histoire. Cependant, comme le diesel, les hybrides coûtent plus cher, mais les gens font la queue pour les acheter - ils ont une bien meilleure perception.

 

[09W]

Cela démontre simplement que les choses sont différentes pour chacun de nous et comparer un "fart can" ajouté par le client à une voiture n'est PAS la même chose qu'un diesel installé en usine. Les gens savent que les Honda ne sortent pas de l'usine avec un "fart can". Même de près, ce n'est pas la même chose.

Et les camions "rolling coal" (exemple cité ici) ne sortent pas non plus de l'usine, mais cela parle de votre théorie des "associations durables".

Dans ma bulle sociale, personne que je connais ne veut de diesel. Dans votre bulle, ils en veulent.

Je ne parle PAS de mon association personnelle, mais des ventes de camions diesel. Comme je l'ai dit ; 25 % de taux d'acceptation en seulement 2 ans dans le Sierra, et pour l'option moteur la plus chère.

Laissez-moi le formuler légèrement différemment ; voyez s'il y a une logique dans l'affirmation (en dehors de l'évidence) ~ >'La raison pour laquelle la Corvette est sortie de production en 2020 était qu'elle ne pouvait jamais échapper à l'impression durable des années 70, lorsqu'elle n'avait que 165 ch.'<

Ce n'est pas ainsi que les choses fonctionnent dans l'industrie automobile, sinon ; qui diable achète un hyundai ?? 🤪

 

[big swede]

Si vous faites le calcul (et je l'ai fait) - le MPG du diesel surpasse à la fois le coût de l'option et la prime de carburant en aussi peu que 4 ans. Le diesel chez moi hier coûtait 2 cents de plus que le régulier, et les camions Duramax obtiennent généralement 10 MPG de mieux que l'essence. Il n'y a littéralement aucun inconvénient (peut-être - en pensant à la démographie Escalade ici) à ajouter de l'ADF quelques fois par an. Je vois beaucoup de gens remplir le leur à la station-service, mais je ne l'ai encore vu nulle part où j'ai fait le plein.

Peut-être là où vous êtes, mais dans la plupart des régions du pays, c'est presque 0,50 $ le gallon la majeure partie de l'année et pendant les mois froids, plus de 1,00 $. Une vidange d'huile si vous la faites vous-même coûtera 80 $ et il est très douteux qu'un propriétaire d'Escalade le fasse, alors attendez-vous plutôt à 150 $.

Je doute également que la conduite dans le monde réel obtienne 10 mpg de mieux. Ensuite, ajoutez l'ADF et les inévitables problèmes liés aux émissions qui semblent affliger chaque moteur diesel à un moment donné et je doute que vous atteigniez le seuil de rentabilité, à moins que vous ne prévoyiez de le conserver très longtemps.

Prix moyen de l'essence dans le Missouri

	Régulier[/TH> [TH]Diesel[/TH>
Moyenne actuelle[/TD> [TD]$3.52[/TD> [TD]$3.96[/TD>

[TH]
[TD]

 

[AWHoden]

Et les camions « rolling coal » (exemple cité ici) ne sortent pas non plus de l'usine, mais cela parle de votre théorie des « associations durables ».

Je ne parle pas DE mon association personnelle, mais des ventes de camions diesel. Comme je l'ai dit ; 25 % de taux d'acceptation en seulement 2 ans dans le Sierra, et pour l'option moteur la plus chère.

Laissez-moi le formuler légèrement différemment ; voyez s'il y a une logique dans l'énoncé (en dehors de l'évidence) ~ >'La raison pour laquelle la Corvette est sortie de production en 2020 était qu'elle ne pouvait jamais échapper à l'impression durable des années 70, alors qu'elle n'avait que 165 ch.'<

Ce n'est pas ainsi que les choses fonctionnent dans l'industrie automobile en général, sinon ; qui diable achète un Hyundai ?? 🤪

Les ventes de diesel ont chuté au cours des 15 dernières années, leur marché est plus petit que le marché des véhicules électriques. Pourquoi cela ?

Honnêtement, je ne pense pas que les gens pensent cela des diesels, si c'était le cas, alors pour posséder une Camaro, vous DEVEZ avoir une coupe mulet ? Je veux dire, les coupes mulet sont associées aux Camaro, alors.....

Ok. Alors, expliquez-nous pourquoi les gens n'achètent pas de diesels, à moins qu'ils ne soient dans un camion.

 

[BlackGTP]

Et les camions « rolling coal » (exemple cité ici) ne sortent pas non plus de l'usine, mais cela parle de votre théorie des « associations durables ».

Je ne parle pas DE mon association personnelle, mais des ventes de camions diesel. Comme je l'ai dit ; 25 % de taux d'acceptation en seulement sa 2e année dans le Sierra, et pour l'option moteur la plus chère.

Laissez-moi le formuler légèrement différemment ; voyez s'il y a une logique dans l'énoncé (en dehors de l'évidence) ~ >'La raison pour laquelle la Corvette est sortie de production en 2020 était qu'elle ne pouvait jamais échapper à l'impression durable des années 70, alors qu'elle n'avait que 165 ch.'<

Ce n'est pas ainsi que les choses fonctionnent dans l'industrie automobile en général, sinon ; qui diable achète un Hyundai ?? 🤪

Vous continuez à lancer des analogies qui ne s'appliquent pas, comme si je disais qu'une fois qu'une chose a une lacune, c'est fini pour ce que c'est - ce n'est pas vrai ni ce que je dis. Mais cela semble être le cas pour le diesel. Vous semblez essayer de donner ces mauvaises analogies pour prouver que les produits peuvent surmonter les lacunes - nous savons tous qu'ils le peuvent. Le diesel ne le peut pas aux États-Unis - c'est un échec en dehors d'un type de client/véhicule très spécifique. Le diesel ne surmontera jamais rien non plus, car toutes les marques s'en sont retirées ou l'ont déjà fait.

Je vous ai donné mes réflexions sur les raisons pour lesquelles le diesel ne se vend pas. Quoi que vous me disiez, vous ne pouvez pas contourner le fait que le diesel ne se vend pas, ne l'a jamais fait et ne le fera jamais. Je ne prétends pas que c'est mauvais, je reconnais que c'est doux et à peu près sans odeur. Mais il ne se vend tout simplement pas, il est cher à l'achat, le carburant est cher et ajoutez à cela des doutes persistants sur la technologie et vous avez l'état actuel du marché du diesel.

Et je parie que le diesel ne serait jamais sorti des marchés de niche liés aux camions si l'Europe ne l'avait pas subventionné dans le courant dominant. Et tous les dommages causés à tous les bâtiments et statues historiques, la pollution, les problèmes de santé et les scandales de tricherie nous disent que l'Europe n'aurait jamais dû le pousser aussi fortement.

 

[09W]

Peut-être là où vous êtes, mais dans la plupart des régions du pays, c'est presque 0,50 $ le gallon la plupart de l'année et pendant les mois froids, plus de 1,00 $.

De plus, je doute que la conduite dans le monde réel soit de 10 mpg meilleure.

Lorsque j'ai fait mes calculs, j'ai fixé le prix du diesel à 75 cents de plus que le prix normal.

Dans mon expérience personnelle du monde réel, j'obtiens 29-30 (ordinateur, soutenu par un calcul manuel), sur un camion évalué à 22/26. Meilleure moyenne sur 400 miles : 32,3. Le même itinéraire dans le turbo 4 n'a donné que 21,5. 5.3L est assez proche du 4. 6.2L est nettement pire et fonctionne avec du premium.

 

[09W]

Chez GM - un avantage MONSTER du diesel par rapport aux choix d'essence :: pas de poussoirs! 😎

 

[Greg Burr]

Je me souviens de messages sur ce site où les gens voulaient des voitures avec des transmissions manuelles et du diesel

 

[Greg Burr]

Chez GM - un avantage MONSTRE du diesel par rapport aux choix d'essence :: pas de poussoirs ! 😎

Et dans certains endroits, le diesel est moins cher que l'essence